（深度对话七）

由国务院发展研究中心主办、中国发展研究基金会承办的中国发展高层论坛 2021年会，于 2021年3月 20-22日在北京钓鱼台国宾馆线上线下同步举行。其中3月20日经济峰会，第四单元会场七深度对话讨论的题目是“未来十年：后疫情时代的经济与社会”。本节深度对话的嘉宾为中央广播电视总台央视财经主持人、财经评论员李斯璇，牛津大学教授伊恩·戈尔丁（Ian Goldin）。

李斯璇向伊恩·戈尔丁提出了七个问题，分别是：（1）您觉得疫情对经济与社会产生了怎样的影响？（2）对于疫情后不平等加剧，您觉得解决方案应该是怎样的？（3）在数字全球化时代，您如何看待全球性公司本土经营？（4）在老龄化时代，我们要怎样照顾好年轻一代？（5）共通的价值观是构建共同繁荣的未来的基础，您怎样看待被信息闭环束缚、绑架的现象？（6）疫情期间很多人饱受精神方面的痛苦，您对于精神健康有什么样的看法？（7）后疫情时代，人们的工作、生活还会有什么新的变化？

针对第一个问题，伊恩·戈尔丁指出，人们在全球化方面的管理相对薄弱。全球化推动了人类发展，将人类用新的方式连接，但也增加了新的风险，如全球金融危机、全球性的公共卫生事件等。

他认为，此次疫情带来了如下改变：第一，在经济上，疫情加速了经济重心转移至疫情管控较好的地区或国家。如中国、韩国、日本、越南等地。第二，疫情使不平等扩大。就业机会的差异、国家间经济水平等的差异，使不平等差距扩大。第三，疫情期间年轻人做出了很大牺牲与贡献，如放弃了教育、工作的机会，承担了年老一代更大的债务。社会需要思考如何为年轻人提供更好的未来。第四，疫情使得政府的力量变强。第五，由于不平等的加剧，民粹主义也随之加剧。最后，他强调，疫情让我们认识到国家内部、国家间团结合作的重要性。我们需要在全世界创造更加和谐的全球秩序，以更好地共同处理气候变化、国际贸易等问题。

针对第二个问题，伊恩·戈尔丁首先阐释了不平等鸿沟不断扩大的原因。一是较低的税率降低了能够被分配到全社会的福利。二是教育、医疗等机会存在不平等。

他认为，不平等的现状是可以改变的。主要通过以下措施：一是通过再分配，向富人与企业征税，将财富再分配给全社会。同时，考虑到全球层面也存在不平等性，国家间也需要进行相关分配。二是保证机会的平等。确保所有的人都有获得教育、医疗服务、基本的公共服务的权利。三是，营造公平的竞争环境。

针对第三个问题，伊恩·戈尔丁认为，全球性企业运营的国家需要建立问责响应机制，给予数字全球化公司更多的监管。但同时，我们也要意识到不同国家间平等的重要。

针对第四个问题，伊恩·戈尔丁认为，老龄化是全球性的问题。随着老龄化程度的加深，老年人所主导的政治势力也会逐渐增强。而与此同时，年轻人成为相对弱势的群体，面临工作以及高昂赋税的压力。面对这种情况，他强调，老年人需要意识到未来是年轻人的，社会需要给予年轻人更多的机会，同时要采取措施减轻年轻一代的压力。

针对第五个问题，伊恩·戈尔丁认为随着互联网和社交媒体的发展，人们之间信息与观点的共享变得便捷，但也易被信息闭环束缚、绑架，产生互相争斗的不同的观点。他表示，一是需要达成共识来解决我们所面临的共同挑战。二是需要形成规则，以便更好的监管社交媒体。

针对第六个问题，伊恩·戈尔丁认为，疫情使人们认识到精神健康的重要性。人们应重视观点与创意分享，提高效力，为提升人们的福祉，特别是精神方面的福祉努力。

针对第七个问题，伊恩·戈尔丁认为，疫情给了不同职业更多灵活办公的可能性。可以实现居家办公或者远程办公，让人们更加有创意地想象未来如何生活、如何工作。

（中国发展研究基金会 撰稿：于孟轲；校对：梁婧姝 ）

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